曽我部：なんだろうな、そこまで深くは考えていないかなあ。自分がラクにいられるというか、居心地がいいようにやっていくうちにいまのスタイルになっただけですから。まあ、もちろんカフェもカレー屋も、自分が好きな場所ではありますけどね。

曽我部：もともと15年前からカフェをやってたんですけど、そこはすごく古いビルなので、いずれ建て壊しとかがあるかもしれなくて。だから、「自分たちの店」がもう一軒あったらいいよね、みたいなことは仲間内でずっと話していたんです。で、去年たまたま良い物件が見つかったので、じゃあやろうかと。そのときは、まさかいまのような状況になるとは思ってませんでしたけどね。オープンが決まって、内装工事も終わるかというくらいの時期にああいうことになったので。

曽我部：当初はアルバイトさんを雇う予定だったんですけど、緊急事態宣言下でのオープンだったので難しいよねと。だから最初は僕も含め、社員だけで回していました。朝の10時に出勤して仕込みを手伝ったり、当初はテイクアウトのみだったので店頭で街の人に声をかけて、直接カレーを売ったりしていましたよ。それから片づけをして、帰宅は深夜。コロナ禍になる前よりむしろ忙しくなったけど、楽しかったですね。経営者といっても僕は報酬を受け取ってないから、お店が何軒できても別に儲からないんです（笑）。楽しいって理由だけでやってました。

曽我部：そうですね。良いお店をみんなでつくっていくのが楽しい。僕はずっとお店にいるわけじゃないから、外側から見ることもできる。そうすると、お客さん視点で気づくこともあるので、その都度、改善点をみんなで話し合っています。カフェもカレー屋も、知恵を出し合ってちょっとでも良い空間を目指したいですね。

曽我部：カフェでいえば、「ゆっくりしていいよ」っていうお店側のメッセージが感じられる場所、ですかね。長居してもらって、ゆっくり本を読んだり、考えごとができたりするお店。というのも、自分でカフェをやってみて、居心地の良さを仲間と共有できる空間があるって、大事なことだなと思ったんですよ。いまはインターネットで何でもできちゃうけど、だからこそリアルな場所にすごく可能性を感じます。

曽我部：そうかもしれません。田舎で人も少なく、住宅も密集していない場所で育ちましたから。窓を開けると風が抜けていく、気持ちいいところでしたね。

曽我部：自宅は一軒家なんですけど、仕事部屋は地下にあって湿気がたまりやすいんです。カビが気になるので、家を建てるときに壁をすべて漆喰にしてもらいました。それでも夏場は湿度がすごく上がってしまいますね。ピークのときは除湿機を3台置いてるんですけど、それでも半日で水が満タンになることもあります。

曽我部：あとは、風がとおるかどうかも気になりますね。地下の仕事部屋には、一応窓をつけて換気ができるようにはしています。子どもたちと一緒に1階のリビングにいるときも、なるべく窓は開けて空気を循環させたい。ちょっと寒くなるときもあるんですけどね。コロナ禍になる前から、室内の空気は結構気にしていたかもしれません。ウイルスがどうこうというより、なるべく自然の風を取り入れたほうが安心するというか、くつろげるから。ホテルなんかだと窓がまったく開かないところもあって、閉塞感を覚えます。

曽我部：とはいえ、やっぱり音を出すときは窓を閉めないといけないし、スタジオなんてほとんど窓はないですからね。僕の場合、それによって制作に影響が出るってことはないと思うけど、居心地のいい場所であるにこしたことはない。安心して仕事ができる空間は大事ですから。部屋自体はレコードとか機材でどうしてもごちゃごちゃになっちゃうので、せめて空気くらいは綺麗な状態にしておきたいです。

曽我部：とても興味ありますね。壁自体が呼吸するような構造になっていて、人工のものだけど、機械的ではない。それって、暮らしにとってすごく大事だと思うんです。エコカラットを張るだけで自然に近い心地よい空間をつくってくれるというのは、とても魅力的ですね。